Публикации -> Газиза Жаппарова. Симфония ценностей Александра Пикер// Совет Директоров. Октябрь 2010 №9 (52).
Газиза Жаппарова. Симфония ценностей Александра Пикер// Совет Директоров. Октябрь 2010 №9 (52).
Человек, родившийся в Зальцбурге, городе, где жили и творили такие великие личности, как Михаэль Гайдн и Вольфганг Амадей Моцарт, математик Кристиан Доплер и дирижер-легенда Герберт фон Караян, писатели Стефан Цвейг и Томас Бернхард, просто не может быть обычным. Так я думала, когда ожидала встречи с Председателем Правления АТФБанка Александром Пикер. К счастью, я не ошиблась, Александр оказался особенным человеком, способным даже в самые сложные периоды кризиса пробудить энтузиазм и вселить уверенность в успехе.
– Александр, по первому образованию Вы – юрист, по второму – филолог, но вот уже 21 год Вы являетесь успешным банкиром. С чем связана столь разительная смена предпочтений в профессиональной сфере?
– Знаете, и филологию, и юриспруденцию я выбирал по велению сердца. Это были те сферы, где я мог проявлять творчество. Однако все меняется, мы взрослеем, у нас перестраивается сознание под влиянием, как внешней среды, так и внутреннего поиска. Мне показалось, что именно финансы и банкинг отличаются динамичностью и огромным количеством направлений, более того, эти сферы позволяют максимально реализовать внутренние возможности, приобретать новые знания и развивать свой потенциал. Как выяснилось позднее, это был правильный вывод. Если использовать образы великого Антона Чехова, то банк для меня является законной женой, в любовницы я выбрал литературу. Правда, страсть к литературе у меня выражается не в писательстве, а в чтении. Я – большой фанат чтения.
– И когда же Вы все успеваете: читать, управлять крупным банком в эти непростые времена, проводить время с семьей?
– Весь секрет в правильном планировании своего времени.
– А как построен Ваш день?
– Я прихожу на работу в 7.30. Провожу различные встречи, телефонные разговоры, видеоконференции, встречи с клиентами, внутрибанковские совещания. Обычно я покидаю банк, если вечером нет особых мероприятий, примерно в 8-9 часов. Иду домой, читаю сыну сказку. В выходные дни я занимаюсь спортом, читаю, часто езжу на природу. Понимаете, мне платят не за то, чтобы я сидел сутками в банке, а за то, чтобы я находил лучшие решения для банка на данный момент и в будущем. Задачи можно решать не только сидя за компьютером, зачастую самые лучшие идеи приходят где-нибудь на природе, во время общения или просмотра телевизора.
– Целиком и полностью согласна с Вами! Меня, к примеру, самые лучшие идеи посещают во время плавания…
– Я тоже очень люблю плавать.
– Скажите, пожалуйста, а какая была Ваша самая первая должность в банке?
– Младший референт по странам СНГ.
– А что входило в круг Ваших обязанностей?
– Корреспондентские отношения с банками Восточной Европы, включая Польшу, Югославию, Венгрию и тогдаеще СССР.
– Что нужно сделать для того, чтобы от младшего референта отдела корр. отношений по странам СНГ подняться до Председателя Правления одного из крупнейших банков целой страны?
– Нужно немного подождать, примерно 21 год (смеемся).
– Ждать, наверное, надо активно…
– Безусловно. Моя карьера развивалась достаточно стабильно. С одной стороны, я очень много работал, с другой, мне часто везло. Везло с учителями, руководителями, клиентами, банками. Я пробовал свои силы и в проектном финансировании, и в корпоративном банкинге, и в экспортном кредитовании.
– А когда Вы приехали в Россию?
– Предложение поработать в России поступило в 1993 году от банка «Creditanstalt». Честно скажу, это стало неожиданностью. В то время мы с супругой ждали второго ребенка, и сначала я думал об отказе. К тому же, я был свидетелем путча в 1991 году в Москве, и меня совсем не вдохновляло то, что я уже был знаком с городом, в котором ранее реализовал очень удачный проект, который финансировался этим банком по строительству гостиницы «Балчуг». Кстати, она и по сей день считается одной из лучших. Однако никогда не говори никогда: через три месяца я уже был в Москве с женой и двумя дочками, одной из которых было 2 года, другой 3 месяца.
– Не приходилось ли Вам жалеть об этом?
– Понимаете, у каждого есть выбор. Всегда. Мне многие говорили, что я поступаю опрометчиво, перевозя свою семью и маленьких детей в Россию и другие страны Восточной Европы, ведь можно было остаться в родной стране и неплохо жить и работать. Но, оглядываясь назад, я понимаю, что работа в разных странах – это хороший опыт, который помог вырасти не только мне, но и моим детям и супруге. Моей старшей дочери сейчас 18 лет, она говорит на шести языках, а недавно поступила в университет на юридический факультет. Вторая дочь знает пять языков, очень успешно учится в Вене в английской школе. Они обе выросли за границей, у обеих уже сейчас, в их юном возрасте, колоссальный багаж знаний не только языков, они очень многое знают о странах, где им довелось жить. Их кругозор значительно шире, нежели у их сверстников.
– Отличались ли тогда принципы ведения бизнеса в России от западных?
– Бизнес делается везде одинаково, потому что 2+2 всегда 4. Различия, разумеется, есть в каждой стране, но они больше относятся к сфере менталитета и не особо влияют на бизнес.
– Работая в СНГ, Вы стали свидетелем двух кризисов: 1998 года и последнего, который, очень хочется надеяться, пошел на спад. Какие уроки Вы вынесли из этих непростых ситуаций?
– Самый главный урок я получил во время первого кризиса, который я пережил в своей карьере в 1989 году. Незадолго до этого, многие мои коллеги, взяв кредиты, приобрели акции весьма крупных и расцветающих корпораций. А потом неожиданно настал «черный понедельник» и стоимость акций почти всех компаний как-то разом пошла вниз. Люди в один миг стали банкротами, им стало очень сложно обеспечивать свои займы: нужен был дополнительный залог, которого не было, или дополнительные заработки, которых тоже не было, так как экономика переживала рецессию. Тогда я понял, что за резким ростом, всегда следует резкий и болезненный спад. Почти то же самое произошло и в 1998 году, и в 2007-2008 годах. Российская экономика не оказалась в ужасной ситуации, потому что она уже пережила подобное. Правительство и бизнесмены уже знали, как поступать и как не надо поступать в условиях кризиса. Для Казахстана это был новый опыт, поэтому многие процессы прошли здесь болезненнее.
– Зато все поняли, что нельзя все время занимать и потреблять.
– Думаю, все поняли, что к кредитам надо подходить разумно. Нельзя брать в долг у банка, чтобы устроить сыну пышную свадьбу на 500 человек, не продумав тщательно о том, как возвращать заемные деньги. Это был очень образный пример, но он подходит и для других сфер.
– А что Вы скажете по поводу активно муссируемой информации о новом витке финансового кризиса?
– Пока сложно что-либо прогнозировать. Надо посмотреть, как будут развиваться события в Америке и в Европе, где есть проблемы, к примеру, с Грецией и Ирландией. Но, в целом, все не так уж плохо.
– В частности Германия уже сегодня показывает весьма приличный рост экономки…
– Да, именно! В Европе все выглядит уже более-менее ровно. С Америкой пока не совсем все понятно, к тому же мир ждет каких-либо действий от Китая. Надеюсь, правительства этих стран все-таки договорятся. Что же касается Казахстана, то, в принципе, у нас снова наблюдается рост. Конечно, этот рост происходит, в основном, благодаря нефтегазовой отрасли, но, согласитесь, это тоже хорошо.
– Однако цена на нефть не может постоянно расти, за каждым ростом, как мы уже говорили, идет падение...
– Да, но мы можем выиграть время, подтянув быстренько другие отрасли. Конечно, не все проблемы в Казахстане решены, однако уже можно отметить стабильность казахстанской банковской системы. Сегодня пока рано говорить об оживлении в сфере недвижимости, но в то же время сельское хозяйство развивается весьма уверенными темпами. Главное сейчас не повторять ошибок, пройденных ранее.
– Умные учатся на чужих ошибках, и только дураки на своих…
– Надо быть очень-очень умным, чтобы не делать ошибок. Я, честно говоря, не верю в то, что существуют люди, которые не совершают ошибок. Человек, который не делает ошибок, это человек, который не работает.
– Вы можете вспомнить момент, когда принятие какого-либо решения давалось Вам очень тяжело?
– Думаю, у каждого из нас было много подобных моментов. Когда кризис только начался, государство предложило многим банкам денежную помощь. Для меня очень сложно было решиться, взять у государства деньги или отказаться. В конце концов, мы отказались, попросили дополнительный капитал из собственных средств UniCredit. Я считаю, что это было хорошей идеей, благодаря своевременной помощи UniCredit, мы сохранили независимость.
– Мы говорили о развитии сырьевого и сельскохозяйственного секторов, скажите, пожалуйста, много ли АТФБанк выдал кредитов на проекты в этих отраслях?
– Очень много, причем доля профинансированных проектов в сельском хозяйстве гораздо больше остальных.
– А каково целевое использование этих кредитов?
– Как правило, это оборотный капитал. Сегодня с трудом вспоминаются времена, когда перед финансистами и инвесторами стояла проблема найти стоящий проект для вложений и кредитования, поэтому заемщикам деньги давали без вопросов и не ставили каких-либо жестких условий. Наши многолетние корпоративные клиенты помнят это, и интересуются, почему правила и условия стали жесткими. Приходят, например, владельцы сельскохозяйственных предприятий, просят дать им кредит на оборотный капитал на 5 лет. Мы, разумеется, задаем вопрос о сроке: «Зачем вам кредит на оборотку на пять лет, если у вас цикл производственный 3-4 месяца?!» Знаете, что мы услышали в ответ? «На всякий случай». Еще один пример. Только вчера на кредитном комитете мы обсуждали случай, когда клиент взял кредит под оборотный капитал и купил себе на эти средства сельскохозяйственное оборудование. Да, согласен, оборудование – это хорошая идея, но зачем брать деньги в банке для оборотного капитала, который необходимо вернуть через 6 месяцев? Ведь можно было осуществить инвестиционный заем на пять лет! Говорят, что хотят свободу в действиях, ведь при подписании договора на целевое использование необходимо будет предоставить банку документы «на что, у кого и за сколько». К тому же нужно подготавливать каждый месяц отчеты, к которым заемщики не привыкли… Я твердо убежден в том, что нам нужно менять мышление и проявлять больше сознательности.
– Александр, как Вы думаете, можем ли мы надеяться на рост внутреннего производства и создание новых промышленных предприятий?
– Да, конечно! Более того, лично я знаю уже несколько компаний, которые переносят производство своей продукции из Германии в Казахстан. Я думаю, что это очень хороший показатель того, что именно в промышленности идет рост. Есть, конечно, некоторые факторы, сдерживающие темпы, и самый основной – отсутствие инфраструктуры. Для Казахстана это сложно, потому что это большая страна.
– Какие отрасли Вы считаете сегодня наиболее перспективными для инвестиций?
– Если бы я был бы настолько предусмотрительным, то давно стал бы очень богатым человеком (смеемся). Принимая во внимание то, что аграрная сфера будет актуальна еще много лет, да к тому же в соседних государствах на восстановление земель после всех природных катаклизмов понадобится тоже немало времени, думаю, заводы по производству удобрений будут успешны. Здесь не нужны высокие и сложные технологии, все компоненты в Казахстане есть. В Польше, например, использование удобрений позволяет повысить урожаи зерновых культур в четыре раза.
– Меня удивляют успехи израильтян, которые на каменистой земле, на маленькой площади выращивают все от клубники до арбузов, и, при этом, сельскохозяйственным предприятиям послабления в налогообложении не дают…
– Совершенно верно!
– Александр, давайте поговорим о Вашем банке. Три года назад многие казахстанские банки сильно напряглись, когда узнали о появлении капитала группы UniCredit в АТФБанке. Сегодня АТФБанк занял уже безоговорочные лидерские позиции в банковском секторе…
– Я бы сказал, что настоящее лидерство еще впереди. Пройденные этапы позволили нам осуществить некоторые преобразования, серьезно заняться вопросами качества обслуживания и усовершенствовать процессы, взглянуть на портфель и где-то его подчистить. Мы культивируем особое внимание ко всем клиентам, всегда стараемся показать и доказать важность общества для нашей группы. Создавая ценности для клиентов, мы стремимся к совершенству.
– Знаете, нечасто встречаешь соответствие прописной корпоративной культуры действительности, у Вас в банке я встретила то, что называю заботой…
– Именно поэтому мне нравится работать в группе UniCredit. Мои личные ценности, то, во что я верю, то, что я считаю правильным, полностью совпадают с ценностями, принятыми в группе.
– И все-таки, Александр, как Вам удалось в АТФБанке создать культуру, которая помогает выстоять в тот момент, когда во внешнем мире бушует буря?
– Нужно выделить самое главное в том, что вы делаете и сохранять это, не менять и не отступать. С другой стороны необходимо стимулировать развитие. Если вы понимаете, что с течением времени многое изменится, нужно определить что не изменится. Как правило, это ценности компании, они определяют не то, что вы делаете, а то какие вы, на чем вы стоите. В основе любой компании есть набор ценностей. Если их потерять, то потеряется и душа. Если потеряна душа, то потеряно все. Быть верным ценностям важнее, чем выживание.
– Частые перемещения менеджеров из одной страны в другую свойственны международным компаниям. Вы работаете в Казахстане больше 3 лет, еще неизвестна ваша следующая позиция?
– Ротация кадров – общеизвестная мировая практика. В транснациональных компаниях многие менеджеры «путешествуют», бросаются то в один рынок, то в другой. Мой карьерный рост в группе начинался в Австрии, потом я пять лет работал в России, пять лет в Польше, 3 года в Сербии, затем в Казахстане. К концу года я планирую вернуться на родину – в Австрию в новой должности.
– Александр, общаясь с финансистами, я пришла к очень интересному выводу: большинство финансистов – романтики. Относится ли это и к Вам?
– Нет, к сожалению, я не романтичен. Я – прагматик. Знаете, я даже посмотрел значение слова «прагматик» в словаре и нашел очень интересную цитату: «Прагматизм – направление в идеалистической буржуазной философии, отрицающее необходимость познания объективности законов действительности и признающее действительным то, что дает практически полезные результаты». Это определение ко мне очень подходит, и в работе, и в личной жизни я больше опираюсь на прагматизм, где я признаю действительным только то, что дает практические и полезные результаты.
– А не хотели ли Вы когда-либо открыть свой бизнес?
– Я думал об этом, но пока мне нравится то, чем я занимаюсь. Я очень люблю свою работу, мне интересно общаться с людьми, открывать кому-то новые возможности. Я испытываю огромное чувство удовлетворения, когда вижу, что профинансированные нами проекты приносят ощутимую пользу людям и обществу в целом. Мне приятно осознавать, что именно с нашей помощью у предпринимателей появляется возможность расширять производства и открывать новые направления. Казахстан – очень богатая и перспективная страна. Я очень горжусь тем, что внес свой вклад в развитие и, надеюсь, дальнейшее процветание республики. Конечно, у меня были и есть различные бизнес-идеи, но банк меня больше захватывает. Хотя мне сейчас 47 лет, и я думаю, что у меня все еще впереди.
– Вы часто ходите в церковь?
– Да. Как положено хорошему католику (смеется), минимум раз в неделю.
– Что Вы можете пожелать нашим читателям?
– Всегда оставайтесь верны себе, и вы обязательно добьетесь успеха!
Текст: Газиза Жаппарова.
Газиза Жаппарова. Симфония ценностей Александра Пикер// Совет Директоров. Октябрь 2010 №9 (52).
Отсканированная версия
